30 ноября Aviasales исполнилось 7 лет, что стало отличным поводом для сбора практически всей команды стартапа в Таиланде, где находится штаб-квартира компании. Красивое место, живая музыка, привлекательные стюардессы 80-го уровня — организован праздник отлично и об этом мы расскажем отдельно. Но было чем заняться и помимо наслаждения красотами острова Пхукет, открывающиеся с крыши дизайн-отеля Foto Hotel. Например, использовать шанс пообщаться с ключевыми фигурами из Aviasales, а именно, с исполнительным директором компании Максом Крайновым и с главой мобильной разработки Иваном Козловым.
Вроде бы сервис известный, и о людях, его развивающих тоже все известно. Но на самом деле это не так. Основатель и фактический глава компании Константин Калинов действительно не раз мелькал на страницах Рунета и многое уже рассказал. Нашлись для него вопросы и у нас, вот только самого Костю выловить на празднике оказалось нереально. Так сказать, на правах хозяина ему приходилось быть сразу в десяти местах, все организовать, всех встретить, со всеми пообщаться — в такой суматохе давать интервью сложно, так что с ним мы успели переброситься буквально парой слов. А вот Макса Крайнова и Ивана Козлова удалось оторвать от мероприятия на некоторое время и хорошенько расспросить о разном.
Парни ответили практически на все вопросы, что мы приготовили для Константина, так что миссия была выполнена успешно. Что ж, давайте перейдем к сути, и разговор начнем с основной нашей тематики — с ПО для iOS. Об истории и внутренней кухне фирменного клиента Aviasales нам рассказал непосредственно его создатель Иван Козлов, прибывший на горячий, солнечный остров прямо из холодного и облачного Питера.
Тот, кто придумал Aviasales для iOS
Иван Козлов, глава мобильной разработки в Aviasales
Иван оказался очень приятным в общении молодым человеком, который решил не менять суровый Санкт-Петербург на добродушный Таиланд, поэтому в штаб-квартире Aviasales его можно застать не часто и по большим праздникам, таким, как день рождения компании. С этого щекотливого вопроса мы и начали расспрашивать главного по мобильному ПО.
iPhones.ru: Иван, расскажи, пожалуйста, почему не переехал в Таиланд? Ведь тут круглый год солнце, море и, вообще, все располагает к творчеству и продуктивной работе.
Иван: В Питере у меня семья, друзья и я люблю этот город. К тому же специфика нашей работы позволяет взаимодействовать с основной командой Aviasales удаленно. Мы полностью автономны, плюс в городе есть офис компании.
iPhones.ru: О, поговорим о специфике! А как вообще началось твое сотрудничество с Константином Калиновым? Он уже знал о твоей команде и обратился по рекомендации или же это вышло случайно? Была ли какая-то интересная история?
Иван: Да все банально, на самом деле. Мы выполняли аутсорсинговые работы (удаленная работа на заказ — прим. редактора) и приходилось постоянно искать клиентов. Проанализировав рынок популярных онлайновых сервисов, мы разослали предложение создать мобильный клиент для самых перспективных. В рассылке была и компания Aviasales. Константин откликнулся на наше предложение, став нашим первым заказчиком, после чего сразу же началась активная разработка мобильного клиента. Произошло это в августе 2011 года, а релиз состоялся уже в конце мая 2012-го…
iPhones.ru: …Ага, а в июле мы опубликовали его обзор…
Иван: …Точно, помню его — с самолетиками. Хорошо вышло, необычно. Так вот, уже в это время стало понятно, что мобильное приложение стало зарабатывать деньги, оно рентабельно и необходима полноценная поддержка, а не аутсорсинговая. Вот тогда Константин и завел разговор о переходе нашей команды в Aviasales в качестве внутреннего отдела разработки мобильного ПО.
iPhones.ru: Интересный поворот событий. Кстати, первая версия Aviasales для iOS оказалась была весьма простенькой в плане интерфейса — много стандартных меню из SDK-библиотеки Apple и, как бы, без «огонька», который во всю ощущается в последней версии. С чем это связано — команда возмужала или же Константин тогда еще не делал ставку на функциональную красоту, как это сделано сейчас?
Иван: Дело в том, что первая версия — это чистой воды аутсорс, то есть мы выполняли заказ с жестко ограниченным бюджетом и четко поставленными целями сделать функциональный и рабочий мобильный клиент. При работе в таком режиме дизайнерский креатив стоит далеко не на первом месте, да и возможностей для его реализации нет. Теперь же, когда мы в составе компании, все совсем по-другому — возможностей намного больше, в том числе и для креатива.
iPhones.ru: Помимо iOS какие еще мобильные платформы поддерживаете?
Иван: Актуальные, то есть ОС Android и Windows Phone. Причем в первом случае мы реализовали поддержку для всех планшетов (7- и 10-дюймовых, в них немного интерфейс отличается), а также для смартфонов.
iPhones.ru: Какие были сложности в работе над Android-приложением в сравнении с iOS и когда появилась поддержка «Робота»?
Иван: Приложение появилось в Google Play в ноябре 2012 года. Что касается сложностей, то, конечно же, на Android их намного больше, чем на iOS так как устройств банально больше: разные разрешения экрана, разные диагонали, ландшафтная и портретная ориентация и т. п. Очень сложно найти компромисс между красотой и функциональностью, чтобы и на отличающихся диагоналях/устройствах смотрелось хорошо, и работало качественно на разных аппаратных платформах, и чтобы при этом не расшибить голову о стену, пытаясь охватить необъятное. Вначале было сложно, проблема эта решалась не очень хорошо, потом с опытом и развитием Android ситуация становилась все лучше, лучше и лучше. Сейчас вот совсем хорошо, а распространением Android 5.0 Lollipo, уверен, все станет просто отлично.
iPhones.ru: Тем не менее, пока вывод все тот же — разработка под iOS рулит?
Иван: Да, под Android действительно писать сложнее, да и денег там меньше, не так активно пользователи платят, но их много, так что поддержка платформы все-таки нужна.
iPhones.ru: То есть даже за счет количества пользователей Android в плане денег не выезжает на фоне iOS?
Иван: На самом деле Android-пользователей пока все-таки меньше, чем из лагеря конкурента, но в целом при одинаковом количестве пользователей iOS монетизируется лучше.
iPhones.ru: Давай поговорим о новом красивом дизайне, который появился, начиная с Aviasales 3.0. Были какие-то сложности, ведь Apple довольно неожиданно сменила свой курс в плане оформления iOS и рекомендаций по дизайну приложений?
Иван: Сложности, конечно же, были. Да, вначале мы хотели просто все сделать плоским и быстренько выкатить новую версию, но так красиво в реальности не получается. Зачастую дизайнеры впадают в раж и остановить их уже невозможно. В итоге весь дизайн переписали с нуля. Сложностей же как таковых не было, кроме одной — мы несколько задержались с релизом и только через девять месяцев выпустили полноценный вариант с полностью переработанным дизайном. Дело в том, что когда Apple внезапно сменила свой дизайнерский курс в ПО, мы находились в своего рода потоке и уже расписали план развития мобильного клиента на три версии вперед. Взять и все бросить, схватившись за переделку внешней составляющей программы — так сделать не получится, нужно следовать плану. Были запланированы интересные функции и фишки, вначале необходимо их реализовать, а потом уже делать красоту. Так что произошла задержка с интерфейсом, зато теперь результат на лицо.
iPhones.ru: Да, результат хороший. А случались ли у вас авралы? Костя Калинов, он ведь довольно импульсивный человек — пришла идея в голову, надо ее срочно реализовать.
Иван: Вот так, чтобы совсем аврал-аврал, когда надо бросить все и начать внедрять некую фичу, такого не было. Но задержки релизов из-за необходимости быстро добавить какие-то в последний момент всплывшие важные идеи — это случалось.
iPhones.ru: А вообще, руководство сильно вас контролирует или может развитие мобильного клиента — это лишь маленькая часть большого сервиса Aviasales, которую особо контролировать и не нужно?
Иван: Когда мы только начали работать в составе компании — тогда контроль был достаточно плотный. Потом стало понятно, что мы и сами хорошо понимаем задачу и умеем работать, тогда уже стало проще. Но это не значит, что мобильный сервис не так важен, как веб. На мобильное приложение приходится 40% поисковых запросов, и оно приносит порядка 25% всех денег. Из этих 25% Android-версия приносит пятую часть, хотя раньше было намного меньше. Заметный рост ощущается только в последний год.
iPhones.ru: А как происходит работа с агентствами* — вы под них подстраиваетесь или же они под вас, присылая свою статистику?
*агентства — это те, кто продают билеты, а Aviasales — это метапоисковик, который упрощает клиентам поиск, агрегируя информацию со всех агентств, предоставляя им, таким образом, клиентов.
Иван: Тут все сложно. В идеале статистика должна попадать к нам в реальном времени, на практике есть агентства, для которых и раз в месяц обновить данные — это нормально, что, конечно же, совершенно неправильно. Но за интеграцию с агентствами и авиакомпаниями отвечает отдельная серверная команда Aviasales, так как в этом аспекте разницы между приложением и веб-сайтом нет. Соответственно, в мои задачи входят немного другие моменты: чтобы данные агентств нормально отображались в мобильном клиенте, чтобы там без проблем проходила покупка и т. п.
iPhones.ru: А вообще, договориться с агентствами сложно, нужна ли личная встреча или же можно онлайном обойтись?
Иван: Тут тоже нет однозначного ответа и рецепта. В большинстве случаев удается договориться удаленно, иногда встречаемся на конференциях, обмениваемся контактами, потом налаживаем отношения через Сеть. Бывает, что и личная встреча нужна.
iPhones.ru: Окей, а как тебе iPhone 6 и 6 Plus, новые разрешения, новые диагонали — команда была готова к этому?
Иван: Когда мы готовили дизайн для Aviasales 3.0, о больших iPhone речи ещё не шло. Только-только появлялись какие-то слухи и намеки в прошивках. По факту же получилось, что 3.0 не очень хорошо «тянется». Соответственно, мы уже сейчас занимаемся адаптацией дизайна под большие экраны таким образом, чтобы UX был ни капельки не хуже, чем на маленьких устройствах.
iPhones.ru: А помимо дизайна что еще планируете добавить?
Иван: Хотим сделать упор на персонализацию. Ведь когда человеку на поисковый запрос выдается простыня из 1000 результатов — это не очень удобно, что заставляет использовать фильтры. Мы хотим процесс поиска еще упростить, сделать его более комфортным.
iPhones.ru: Каким образом? Организовать систему регистрации, аккаунты, пароли?
Иван: Нет, к чему эти сложности? Мы и так знаем, что тот или иной клиент нажимает в приложении, какой поиск делает, какие фильтры чаще всего использует. На основе этих данных можно построить персонализированную систему предпочтений для того или иного человека.
iPhones.ru: А в веб-версии это уже реализовано?
Иван: Нет, пока нет. Бывает так, что в чем-то мы опережаем веб-версию, бывает наоборот. На самом деле хорошо, что мы находимся в Питере, а не в Таиланде — в отрыве чуточку по-разному думаем, появляются интересные идеи.
iPhones.ru: Что ж, о мобильном приложении узнали массу всего интересного и нового, а теперь давай немного поговорим о более приземленных вещах. В частности, видим на руке трекер активности Fitbit — занимаешься спортом или просто следуешь модному тренду?
Иван: С одной стороны — это действительно тренд носимой электроники, он мне очень интересен. С другой — да, к спорту я неравнодушен, люблю игровые виды и увлекаюсь горными лыжами.
iPhones.ru: Какие горнолыжные курорты предпочитаешь?
Иван: Альпы, Австрия в основном. По соотношению цена-качество — это самый лучший вариант. Франция, Швейцария подороже, наверное, а горы те же самые.
iPhones.ru: А когда тебе нравилось работать больше: во времена аутсорсинга или же сейчас на постоянном месте?
Иван: Жизнь аутсорсера сложна и непредсказуема, но и сейчас я не могу сказать, что сильно легче. Да, есть уверенность в завтрашнем дне, при этом и ответственности больше. Ведь когда у приложения миллионы пользователей, не можешь себе позволить выпустить апдейт, который все поломает.
iPhones.ru: Ок, Иван, благодарим за уделенное нам время и надеемся, что в будущем пообщаемся еще.
Иван: Взаимно, пишите, если что. Привет всем читателям iPhones.ru
Почти самый главный человек в Aviasales
Макс Крайнов, CEO Aviasales
Макс Крайнов — известный в Рунете человек, стартапер (в 2006 продал свой стартап австралийской компании Mobile Messenger, где на какое-то время остался в качестве вице-президента), бизнесмен, блогер, а с 2011 года — исполнительный директор Aviasales. Он знает компанию изнутри, решает глобальные задачи, отвечает за юридическую сторону бизнеса и за финансовую, а также за массу других дел, касающихся проекта.
iPhones.ru: Макс, мы не будем ходить вокруг да около и сразу прыгнем с места в карьер. С какими сложностями ты столкнулся, когда начал работать в Aviasales в качестве исполнительного директора?
Макс: Главная сложность в том, что я никогда не работал с российскими компаниями. Давно живу за рубежом, имел дело с американскими компаниями, кипрскими, австралийскими, но не с российскими.
iPhones.ru: И что же такого шокирующего оказалось в работе с российской компанией?
Макс: Шокирует количество бумажек, которое требуется для налогообложения.
iPhones.ru: То есть, бюрократия?
Макс: Да, все эти бумажки ради бумажек, сложности законодательства и его странности. Но в итоге разобрались. Я не большой фанат всех этих финансовых и юридических моментов, хотя мало кто их любит. Просто одни не любят меньше, чем другие. Вот мне пришлось сделать вид, что я из тех самых, кто меньше не любит. Второй сложный момент заключается в построении структуры компании с нуля: составление и заключение всех договоров, определение кому что принадлежит, каким образом все оформлять, формирование базового пакета документов. Довольно нудная работа, но ее тоже надо сделать, иначе компании не будет. Буквально на днях мы общались с нашими аудиторами и по их словам, у нас на этапе формирования компании все было сделано качественно и с минимальными «пробуксовками», что не может не радовать.
iPhones.ru: А почему Константин Калинов не занимался этими вопросами?
Макс: Да он просто ненавидит все эти бюрократические заморочки и, по сути, нанял меня, чтобы не заниматься ими самому. Это нормально, каждый человек должен делать то, что умеет лучше всего.
iPhones.ru: Макс, а что ты скажешь насчет темпов роста компании?
Макс: Мы развиваемся стремительными темпами: два года получали по 200% роста, в предпоследний год — 110%, в этом году ожидается 70%.
iPhones.ru: С чем связано снижение темпов роста? Рынок насыщается или же есть другие причины?
Макс: Одна из причин — экономическая (колебания курса рубля и т. п.). Вторая — многие люди лишились возможности выехать за рубеж в силу политических особенностей последнего времени.
iPhones.ru: Неприятная ситуация, но со временем, надеемся, все будет хорошо. А почему компания переехала в Таиланд?
Макс: Изначальная причина — тут хорошее место. Солнце круглый год, море, вкусная еда. Но в итоге, когда мы добились разрешения от Бюро инвестиций вести бизнес в Таиланде без тайского капитала внутри компании, то получили одно условие — если хотим вести здесь бизнес, то должны перенести в страну технологии. Единственный разумный способ это сделать, полный перенос компании в Таиланд. То есть, создать тут какую-то ценность, платить налоги в эту страну, нанимать людей внутри нее.
iPhones.ru: Получается, что приехали просто в хорошее место, так как захотелось тепла и море круглый год, но в результате все сделали правильно для укоренения здесь.
Макс: Да, именно так.
iPhones.ru: И вы заняли рынок, на котором у вас нет конкурентов?
Макс: Тут действительно у нас нет конкурентов, но и рынка пока как такового тоже нет.
iPhones.ru: А как же разговоры о том, что Таиланд на втором месте после России по количеству запросов?
Макс: Он на втором месте по входящим запросам. Тайцы часто путешествуют, но делают это внутри страны, да и билеты покупают в офлайне. Онлайнового рынка пока нет и конкуренции нет. Разве что , но тут она работает очень специфично, еще — вот, собственно, и все. Два игрока на таком рынке — ничто.
iPhones.ru: Что скажешь насчет Европы? Насколько нам известно, там вы продвигаетесь под маркой JetRadar.
Макс: В Европе уже присутствует много очень сильных игроков, которые перетянули на себя основную часть аудитории. В Германии есть , который там работает просто прекрасно, есть порвавший в свое время рынок . В Великобритании есть , немножко , пытается быть KAYAK. На тех рынках, где реально можно заработать деньги, там уже все хорошо, но не с нами. Попытаться выбросить с рынка игрока, который там уже хорошо окопался — можно помечтать, но сделать — нереально. Поэтому мы прекратили тратить время на вещи, которые делаются только ради того, чтобы их делать, и концентрируем свои усилия только на том, что действительно имеет потенциал для развития бизнеса.
iPhones.ru: И что же это?
Макс: Юго-восточная Азия. Тот же тайский рынок пока маленький, но тут есть вакуум, потребность в заполнении которого появится довольно быстро, примерно в течение трех лет. Зная это, мы понимаем, что кто-то данную потребность удовлетворит. Почему бы не мы? В качестве примера могу привести Индонезию — 2,5 года назад онлайн-рынок там был ужасен, а если точнее, то его просто не было. Все звонили по телефону и так заказывали билеты, бронировали их и т. д. Сейчас там три онлайн-агентства и они жестоко борются друг с другом. Несложно проследить аналогию и понять, что с Таиландом будет то же самое.
iPhones.ru: Получается, что азиатский рынок сейчас меняется и развивается очень быстро.
Макс: Да, и чем дальше, тем быстрее.
iPhones.ru: А почему JetRadar в Европе, а не Aviasales?
Макс: Да все просто — как показали исследования, местные граждане просто не понимают слова «Aviasales», не могут его увязать с покупкой авиабилетов. С JetRadar тоже не все так гладко, но уж точно лучше, чем с нашим оригинальным названием.
iPhones.ru: Макс, давай теперь немного о личном. У тебя в руках iPhone 6 — Apple рулит, или гаджетоманством ты не страдаешь, не заморачиваешься с «железками» и просто пользуешься тем, что удобно?
Макс: Я не заморачиваюсь, просто меняю трубку раз в два года и доволен. Это связано с особенностями австралийского мобильного рынка. У нас там в основном распространена контрактная система подключения, а именно, 2-летний контракт, под который тебе практически бесплатно дается телефон. Вот и получается 2-летний цикл смены устройства.
iPhones.ru: Ага, выходит, что живешь ты в Австралии? А почему именно там?
Макс: В прошлом я продал свой стартап австралийской компании и по условиям контракта должен был три года работать в ней. До того я пять лет жил в США. Но после трех лет, поведенных в Австралии, мне здесь понравилось, и возвращаться уже не захотелось.
iPhones.ru: Очень интересно! Второй вопрос личного характера — Макс, ты отлично выглядишь, подтянут, строен, энергичен. Спортом занимаешься или гены хорошие?
Макс: Не жру. Просто не жру что попало.
iPhones.ru: Таки ты приверженец ЗОЖ, то есть здорового образа жизни.
Макс: Видимо, да.
iPhones.ru: А спортом нет желания заняться, ведь с возрастом мы не молодеем, просто на диете сохранять хороший внешний вид и бодрость духа все сложнее.
Макс: Желание есть, возможностей пока нет. Ведь надо заниматься постоянно, да еще и с тренером. Сам себя правильно и эффективно работать не заставишь. Вот только практически каждый месяц я неделю провожу вне дома. О каком постоянстве в тренировках может идти речь?
iPhones.ru: Ну, лучше хоть раз в неделю или две заниматься, чем не заниматься совсем. Важно постоянство.
Макс: Это да, но я уже вырос из того возраста, когда хочется мериться мечтами, надо мериться сделанным. Сделано много, а когда появится возможность для спорта, займусь и им тоже.
iPhones.ru: Хорошая позиция. Перейдем к другой области — каким автомобильным маркам отдаешь предпочтение?
Макс: Honda, модель Accord. Раньше была Honda Accord, сейчас Honda Accord, которой уже 8,5 лет, но ведь работает, не ломается. В будущем тоже целюсь на аналогичную «Хонду» нового поколения.
iPhones.ru: Не знаем, кому задать вопрос, наверное, ты сможешь ответить как CEO. Вы всех новых сотрудников зовете в Таиланд?
Макс: Практически всех. Кроме мобильной вся разработка в Таиланде.
iPhones.ru: А если у человека семья, дети (на Пхукете нет привычных в нашем понимании школ — прим. редактора), привязанность к дому как тогда?
Макс: Нам будет очень жаль, что мы не смогли нанять этого человека. Работать удаленно и быть частью нашей команды такой человек не сможет. Соответственно, будем искать другого, того, кто сможет переехать в Таиланд: неженатый, женатый и без детей, с детьми, но дошкольного или младшего школьного возраста. Начальная школа тут, конечно же, есть, но вот с дальнейшим образованием проблемы.
iPhones.ru: А как же мобильная команда?
Макс: Тут немножко все иначе. Это самостоятельная рабочая единица, которая находится при нашем питерском офисе. Нравится им Санкт-Петербург, ок, пока есть возможность и это не мешает развитию, пусть будет так.
iPhones.ru: Максим, спасибо за прямоту в разговоре, было очень интересно с тобой пообщаться. Желаем порвать всех конкурентов на рынках вашего присутствия.
Макс: Спасибо, так и будет.
Источник:
